tu te trompes quand tu dis que je suis fermé d'esprit et que je n'essaie pas d'évoluer.
La preuve, j'ai compris tout ce que tu voulais dire, et je respecte ta croyance. J'ai entendu ce que tu avais à dire, et surtout, je le garde à l'esprit et continue de travailler sur ce que tu as dit. je suis quelqu'un de très philosophique, tout ce que tu as dit n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde :) j'espère que c'est la même chose pour toi, après tout, l'échange est une des choses les plus importantes ^^
Je n'ai jamais dit que Dieu n'existe pas.
Voila, moi j'ai exprimé mon opinion, tu as exprimé la tienne, pas de problème, restons en là :)
Je comprends ton opinion et la respecte, bien que je ne sois pas d'accord avec toi. Soit. Ce n'est pas grave et même plutôt constructif. Après tout, j'ai l'esprit ouvert. Restons en là veux-tu ? je n'ai pas envie d'essayer de te démontrer par a+ b ce que je pense, vu que visiblement de toute manière tu resteras campé sur tes positions. Pas grave :)
ok, alors je vais essayer de faire un commentaire assez constructif pour expliquer mon point de vue. Afrosamourai, tu dis que Marilyn Manson n'est qu'un "mécréant" et un "blasphémateur". Je vais passe outre le fait que mécréant est certes un mot intéressant, mais décalé, et que tu considère que le rock est un style de musique ouvertement sataniste depuis John Lennon... John Lennon. Mon gars, il faut que tu revois ta culture musicale. John Lennon N'EST PAS sataniste, et le rock ne l'es pas plus. Revenons sur le côté blasphémateur. Visiblement tu n'apprécie pas la musique de Marilyn Manson. Soit. Mais ce n'est pas pour autant que tu doit dénigrer "ce genre de musique" et "ces pauvres créatures". Je reconnais que la musique de Manson et le métal en général est assez difficile à apprécier, il faut réellement aimer ça. C'est mon cas. Est-ce pour autant que je fais partie de ces "pauvres créatures" ? Me traiterais-tu de blasphématrice à mon tour ? Je vais te dire quelque chose, un truc que tu n'as visiblement pas compris. Marilym Manson joue un rôle. Il a dit lui-même qu'il n'a commencé à se considérer sataniste qu'à partir du moment où l'Eglise l'a considérer comme tel. Pour t'expliquer, il ne fait que la narguer.
Cette chanson n'est en rien blasphématrice. Analyse uniquement les paroles et tu ne trouveras RIEN de sataniste. C'est sur ! C'est une reprise du titre du même nom de Depeche Mode, issu de l'album Violator, qui s'inspire d'un roman de Priscilla Presley, où un personnage désigne son mari par ce nom "Personal Jesus" pour expliquer le fait qu'elle à l'impression qu'il la sauve et ne cesse de lui pardonner. Cette chanson est un hommage, idiot. Rien de sataniste, ni de blasphémateur.
Je veux néanmoins bien te céder sur un point, le clip en lui-même est bourrée de symbole sataniste. D'accord. Mais comme je l'ai déjà dit, un, Marilyn Manson joue un rôle pour agacer l'Eglise (qui a commencé cette vendetta n'est ce pas ? ce n'est pas le chanteur, mais le pape lui-même qui a commencé) et deux, même si c'était le cas, as-tu un seul indice qui te permet de penser qu'il est réellement un blasphémateur et un sataniste ? N'as-tu pas un seul indice ? Nous ne connaissons rien de sa vie, si ce n'est ce qu'il veut bien nous montrer, et il est évident que ce qu'il nous montre n'est qu'un exemplaire faussé.
Revenons sur l'Eglise. Tu pourrais me rétorquer qu'elle a commencé à le considérer comme sataniste par ce qu'il l'était. Je te dirais alors qu'un tel argument est idiot. premièrement pour les raisons que j'ai déjà citée ci-dessus, ensuite par ce que nous sommes dans un pays, et un monde en général (si on excepte les dictatures) où nous avons comme droit notamment la Liberté d'Expression, Liberté de Conscience. Marilyn Manson est un artiste, pas seulement un chanteur, un artiste. Un plasticien plus précisément. C'est à dire qu'il réalise ses oeuvres sur lui-même (d'où le côté hmm... effrayant pourrait-on dire) et dans ces oeuvres filmographiques (ses clip quoi).
L'Eglise n'a en aucun cas le droit de le priver de ces droits, et de le considérer de haut. Marilym Manson fait ce qu'il veut en tant qu'artiste !
As-t'on considéré le groupe AC/DC comme des satanistes lorsqu'ils ont interprété Highway to Hell ? NON.
Je te demanderai donc de faire preuve de respect, de ne pas juger trop vite et surtout, si tu es aussi chrétien que tu le prétends, d'aimer ton prochain, et de donner pour un mal, un bien.
Dans tes précédents commentaires, tu insultais à tout va un peu tout le monde ( nous sommes selon toi des blasphémateurs, sans respect pour la foi, des mécréants, idiots, stupides, des moutons, irrespectueux par dessus le tas bref) mais j'ai envie de te dire que finalement, c'est toi qui suis le troupeau en hurlant des insanités et des inepties sans queue ni tête, sans fondement et surtout sans réflexion. Je suis moi-même croyante tu sais, mais visiblement pas comme toi. Je ne cherche pas à suivre le troupeau, la seule chose en quoi je crois, je ne lui donne pas de nom, ni de règle, pas de fils, pas d'ange, ni de création, pas de mécène, ni d'Eglise. Je ne lui donne que ma foi, mes espoirs et mes prières. Je ne me sens pas obligé de le nommer ou de lui donner des attributs pour le sentir en moi. Voila ma foi.
Je ne fais pas la morale, et ne critique pas ta façon de penser (après tout, si tu as envie de croire cela, tant mieux pour toi, je l'ai dit, nous avons tout droit à la liberté de conscience et d'expression) mais ton côté je-fonce-dans-le-tas-sans-me-soucier-de-ce-que-je-dis. Si tu veux parler, parle, mais tourne sept fois ta langue dans ta bouche avant et cherche des arguments fondés.
Bref. tout ça pour dire que NON? Marilyn Manson n'est pas sataniste. Son personnage se donne peut-être l'air, mais ce n'est pas VRAI.
Personal Jesus
Marilyn Mansontu te trompes quand tu dis que je suis fermé d'esprit et que je n'essaie pas d'évoluer.
La preuve, j'ai compris tout ce que tu voulais dire, et je respecte ta croyance. J'ai entendu ce que tu avais à dire, et surtout, je le garde à l'esprit et continue de travailler sur ce que tu as dit. je suis quelqu'un de très philosophique, tout ce que tu as dit n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde :) j'espère que c'est la même chose pour toi, après tout, l'échange est une des choses les plus importantes ^^
Personal Jesus
Marilyn MansonJe n'ai jamais dit que Dieu n'existe pas.
Voila, moi j'ai exprimé mon opinion, tu as exprimé la tienne, pas de problème, restons en là :)
Je comprends ton opinion et la respecte, bien que je ne sois pas d'accord avec toi. Soit. Ce n'est pas grave et même plutôt constructif. Après tout, j'ai l'esprit ouvert. Restons en là veux-tu ? je n'ai pas envie d'essayer de te démontrer par a+ b ce que je pense, vu que visiblement de toute manière tu resteras campé sur tes positions. Pas grave :)
Personal Jesus
Marilyn Mansonde telles inepties me consterne.
Personal Jesus
Marilyn Mansonok, alors je vais essayer de faire un commentaire assez constructif pour expliquer mon point de vue. Afrosamourai, tu dis que Marilyn Manson n'est qu'un "mécréant" et un "blasphémateur". Je vais passe outre le fait que mécréant est certes un mot intéressant, mais décalé, et que tu considère que le rock est un style de musique ouvertement sataniste depuis John Lennon... John Lennon. Mon gars, il faut que tu revois ta culture musicale. John Lennon N'EST PAS sataniste, et le rock ne l'es pas plus. Revenons sur le côté blasphémateur. Visiblement tu n'apprécie pas la musique de Marilyn Manson. Soit. Mais ce n'est pas pour autant que tu doit dénigrer "ce genre de musique" et "ces pauvres créatures". Je reconnais que la musique de Manson et le métal en général est assez difficile à apprécier, il faut réellement aimer ça. C'est mon cas. Est-ce pour autant que je fais partie de ces "pauvres créatures" ? Me traiterais-tu de blasphématrice à mon tour ? Je vais te dire quelque chose, un truc que tu n'as visiblement pas compris. Marilym Manson joue un rôle. Il a dit lui-même qu'il n'a commencé à se considérer sataniste qu'à partir du moment où l'Eglise l'a considérer comme tel. Pour t'expliquer, il ne fait que la narguer.
Cette chanson n'est en rien blasphématrice. Analyse uniquement les paroles et tu ne trouveras RIEN de sataniste. C'est sur ! C'est une reprise du titre du même nom de Depeche Mode, issu de l'album Violator, qui s'inspire d'un roman de Priscilla Presley, où un personnage désigne son mari par ce nom "Personal Jesus" pour expliquer le fait qu'elle à l'impression qu'il la sauve et ne cesse de lui pardonner. Cette chanson est un hommage, idiot. Rien de sataniste, ni de blasphémateur.
Je veux néanmoins bien te céder sur un point, le clip en lui-même est bourrée de symbole sataniste. D'accord. Mais comme je l'ai déjà dit, un, Marilyn Manson joue un rôle pour agacer l'Eglise (qui a commencé cette vendetta n'est ce pas ? ce n'est pas le chanteur, mais le pape lui-même qui a commencé) et deux, même si c'était le cas, as-tu un seul indice qui te permet de penser qu'il est réellement un blasphémateur et un sataniste ? N'as-tu pas un seul indice ? Nous ne connaissons rien de sa vie, si ce n'est ce qu'il veut bien nous montrer, et il est évident que ce qu'il nous montre n'est qu'un exemplaire faussé.
Revenons sur l'Eglise. Tu pourrais me rétorquer qu'elle a commencé à le considérer comme sataniste par ce qu'il l'était. Je te dirais alors qu'un tel argument est idiot. premièrement pour les raisons que j'ai déjà citée ci-dessus, ensuite par ce que nous sommes dans un pays, et un monde en général (si on excepte les dictatures) où nous avons comme droit notamment la Liberté d'Expression, Liberté de Conscience. Marilyn Manson est un artiste, pas seulement un chanteur, un artiste. Un plasticien plus précisément. C'est à dire qu'il réalise ses oeuvres sur lui-même (d'où le côté hmm... effrayant pourrait-on dire) et dans ces oeuvres filmographiques (ses clip quoi).
L'Eglise n'a en aucun cas le droit de le priver de ces droits, et de le considérer de haut. Marilym Manson fait ce qu'il veut en tant qu'artiste !
As-t'on considéré le groupe AC/DC comme des satanistes lorsqu'ils ont interprété Highway to Hell ? NON.
Je te demanderai donc de faire preuve de respect, de ne pas juger trop vite et surtout, si tu es aussi chrétien que tu le prétends, d'aimer ton prochain, et de donner pour un mal, un bien.
Dans tes précédents commentaires, tu insultais à tout va un peu tout le monde ( nous sommes selon toi des blasphémateurs, sans respect pour la foi, des mécréants, idiots, stupides, des moutons, irrespectueux par dessus le tas bref) mais j'ai envie de te dire que finalement, c'est toi qui suis le troupeau en hurlant des insanités et des inepties sans queue ni tête, sans fondement et surtout sans réflexion. Je suis moi-même croyante tu sais, mais visiblement pas comme toi. Je ne cherche pas à suivre le troupeau, la seule chose en quoi je crois, je ne lui donne pas de nom, ni de règle, pas de fils, pas d'ange, ni de création, pas de mécène, ni d'Eglise. Je ne lui donne que ma foi, mes espoirs et mes prières. Je ne me sens pas obligé de le nommer ou de lui donner des attributs pour le sentir en moi. Voila ma foi.
Je ne fais pas la morale, et ne critique pas ta façon de penser (après tout, si tu as envie de croire cela, tant mieux pour toi, je l'ai dit, nous avons tout droit à la liberté de conscience et d'expression) mais ton côté je-fonce-dans-le-tas-sans-me-soucier-de-ce-que-je-dis. Si tu veux parler, parle, mais tourne sept fois ta langue dans ta bouche avant et cherche des arguments fondés.
Bref. tout ça pour dire que NON? Marilyn Manson n'est pas sataniste. Son personnage se donne peut-être l'air, mais ce n'est pas VRAI.